kõige imelikum reegel... (3e)

[uuk]

[Teemon]

[Udutont]

[Teemon]

uuk, su vastused selles teemas on soovituslik DMipoolne nende probleemide lahendamine reaalses m2ngusituatsioonis

need probleemid on siiani olnud suhteliselt lihtsad inimliku DMipoolse sekkumisega lahendada, sarnaselt lahendaksid m2ngus probleemi enamus DMe ning ka mina

aga ma ei "tekitanud" neid probleeme siia mitte kui "eriti keerulisi lahendada", vaid t6in lihtsalt v2lja portsu teoreetisisi probleeme, mida ei saa (m6istlikult) lahendada raamatust n2puga j2rge ajades ja mis n6uavad rohkem loogilist m6tlemist kui rules-lawyerdamist

aga et tegu on (siin teemas) teoreetiliste probleemidega, siis siin on just oodatud kas rules-lawyerlik probleemi ymberlykkamine v6i siis nentimine, et paha lugu, t6esti eksisteerib selline jama, kui sobivaid asjaolusid omavahel kombineerida

kui m6ni DM t6esti m2ngus alati k6iki reegliteid n2puga raamatust j2rge ajab ning alati kasutab neid muutmata kujul, suutmata teinekord reegleid unustada ning rohkem common sense' kasutada, siis paras talle, kui m6ni m2ngija siit neid probleeme loeb ning DM laseb ennast vastu seina suruda

[uuk]

[Teemon]

[Udutont]

Järgnev on lihtsalt mõte. Ja see mõte kuulub pigem akadeemiliste paradokside kui tähelepanu nõudvate mänguprobleemide hulka.

Mõte selles, et suur osa 3ed reeglite 'probleemidest' näib tulenevat sellest, et 3ed on püütud teha suht põhjalikuks ja samas lihtsamaks/lauamängulisemaks. Kui reeglistik rõhub realismile nii olustikus kui detailsuses, on paratamatu, et mäng tugineb ja peab tuginema ennekõike mängus osalejate tervele mõistusele. Kui aga reeglistik peab olema kergesti õpitav ja samas hõlmama fantaasiarohket maailma, siis on abstraktsus paratamatu (eks kirjeldage lühidalt ja löövalt lahingureegleid, milles saavad usutvalt osaleda nii hiir kui lohe). Abstraksete reeglite korral, nagu D&D 3ed, oleks hea tervet mõistust kohati veidi ohjeldada või õigemini suunata. Ehk kuskile tuleb tõmmata (ebamäärane) piir, millest ühele poole jäävad küsimused lahendatakse terve mõistuse abil ja teisele poole jäävad abstraktse reegli abil. Noh, esitagem siinkohal leibnäide abstraktse süsteemi tervet mõistust tõrjuvast kontsepstioonist, s.o. HP'd (ei-ei, ei taha sel teemal praegu arutada )

On IMO paratamatu, et fantastilistes maailmades mängu tuleb suhtuda paindlikult. Osaliselt Pratchetit plagieerides: seigeldes maailmas, mille loojatel on olnud rohkesti fantaasiat kuid vähe tehnilist taipu ja kasinalt tervet mõistust, peaks ka mängus osalejatel sama suhtumine olema. Ja mitte oodata reeglistikult imet.

Mnjah, pean kahjuks küll tunnistama, et mul endal on pidevalt probleeme D&D's realismi tagaajamise kärpmisega. Ja tegelikult mulle meeldib D&D reeglite kallal veidi iriseda. Noh, see on nagu klatsh: kisa palju, villa pole, aga keskutelu on elav. Kui see kelleski juhtumisi tekitab tülgastust, siis vältigu ta kohvimasinat!

[Teemon]

veel yks kyll pigem high leveli alla minev ning ntx Vihmaussidega v6rreldes hoopis rohkem balansis olev asi:

quickdraw feat + ports m66kasid, kirveid jms ymber keha, mis l2hevad weapon of speed alla
quickdraw lubab free actionina relva haarata
ntx greatsword of speed on maksumuselt samav22rne +4 relvaga, aga omaduseks on see, et saad roundis yhe l88gi lisaks teha

ehk siis 20 lev fighter v6ib lubada omale 760000gp eest n2nni. kui selleks on 20 "speed" relva a nati yle 32000gp, siis n2eb by the book combat v2lja j2rgmine: haarab esimese relva (quickdraw free action), teeb l88gi (of speed), pillab relva maha (free action)
haarab teise relva (quickdraw), teeb l88gi (of speed) ning pillab maha (free)
jne kuni haarab 20. relva (quickdraw), teeb l88gi (speed) ning nyyd alles asub "tavaliste" l88kide juurde selle relvaga ehk siis vastavalt olukorrale kas full attack v6i attack + move vms

tulemuseks siis lisaks "tavalistele" rynnakutele veel 20 tykki

see fighter v6ib muidugi suht "huvitav" v2lja n2ha, kui tal 20+ relva enda kyljes

soovi korral v6ib seda veel kombineerida 20lev rogue +10d6 sneak attackidega 8)

siin on kyll lihtsam leida vaielduvusi, ntx yhe loogika j2rgi pead sa v2hemalt yhe "tavalise" rynnaku tegema, et saada "of speed" rynnak

heh, see viimane oli suht h2dine v6rreldes eelmistega, ning nyyd said mu 3e abuse'd otsa... (ei viitsi hakata prestiize ning spelle omavehel ning metamaagiaga kombineerima)
veel on pakkuda yks 2e "konks"...

[Udutont]

Noh, järjekordse mõtteharjutusena pole viga. Tegelikult ütleb free actionite kohta isegi PHB (lk 121), et 'the DM tsiribiribimm a reasonable limits on what you can really do for free.' Näite saaks maha nottida ka muude ametlike reeglite abil. Kõige lihtsam oleks vast proovida väita, et Quick Draw feat lubab tõmmata ainult ÜHE lisarelva, mitte lõpmata arvu lisarelvi, raundis. (PHB lk 84 ' you can draw a weapon') Samas võiks ka väita, et kui oleks ainult üks relv lisaks lubatud tõmmata, siis oleks kirjas 'one weapon'. Ükstaskama, ei ole tahtmist sel teemal praegu 'klatshida'.

[mart]

[mart]

[Anonüümne]

[Irve]

[Teemon]

[ohpuu]