Dragon.ee foorum

Bernard, ülihea ja põhjalik kirjutis. Hm, oleks mingi võimalus seda ajalehte toppida... Aga see teema peaks olema kinnitatud.

Väga väärt ja vajalik jutt, mida peaks kõik südametunnitusega isikud võimalikult palju levitama.

Kui näen küla taga kalmemäel kõndimas metalliotsijaga tüüpi, kel labidas käes, siis:
-teatan politseisse
-muinsuskaitseametisse
-lähen küsin tüübilt, kes ta on, ajan ta mujale

Detektorist ei tohi kaevata eramaal ega muistise alal pluss veel hulk kohti, sisuliselt jääb siuksele metsseale ainult mittelooduskaitsealune riigimets. Ja augud tuleb pärast uuesti täis ajada.

Esmalt mine ikka küsi tema käest, et kes on ja mis siin toimetab (ole alustuseks ühtlasi viisakas) .

Eksisteerivad sellised asjad nagu inspektsioonid ja reglementeeritud surfi aukude tegemine (prooviaugud, teada saamaks kas on kultuurkihti või mitte) - ja seda võidakse teha ka metalliotsijaga ning juba teada oleval muistisel (vähesed muistised on nii lõpuni läbi kaevatud, et seal enam midagi teha pole).

Kui adekvaatset vastust ei anta siis helista Muinsuskaitseametisse.

--
Kui tegevus toimub sinule kuuluval maal siis peab tegevuseks olema eelnevalt sinu luba, selle puudumisel käitu nagu loata siseneja/toimetaja puhul. (Kui muistis on sinu maal on lisaks Muinsuskaitseametile ikkagi sinu luba tarvis.)

--
Kui tegevus toimub muistisel, peab selleks olema (lisaks) Muinsuskaitseameti luba - neid lubasid surfimiseks või inspekteerimiseks ikka antakse, seega on tõenäosus täiesti olemas, et toimetajal see luba on. Samas ei pea see tal ilmtingimata kaasas olema. Küsi järgi kes ta on ja mis toimetab ning kui on kahtlus siis helista Muinsuskaitseametisse.

--
Sellest teemast veidi. Seis detektoristide ja arheoloogide vahel on hetkel suhteliselt õnnetu. Paljude hobi-detektoristide varustus ja oskused ületavad tunduvalt enamike arheoloogide oma selles vallas (nimetagem seda spetsialiseerumiseks). Suurem enamus neist "aardeotsijaist" on teglikkuses täiesti normaalsed inimesed keda teema huvitab ja kes heal meelel arheolooge aitaks. Seadus aga keelab "röövarheoloogide" kaasamist/kasutamist objektidel.

Kui saaks hobi-detektoriste ametlikult kaevamistesse kaasata, saaksid sellest kasu kõik kolm osapoolt, arheoloog, detektorist, riik. Paljud objektid saaksid paremini läbi uuritud, paljud harrastajad saaksid reaalset kokkupuudet teadustööga ning arheoloogilise eetikaga, paljud "salakaevamised" ja seadusrikkumised jääksid ära. Praegu aga on ametkonnal absurdne hirm, et harrastaja tuleb kuu aega hiljem objektile tagasi, seda rüüstama või siis saab oi-kui-raskekujulisi spetsiifilisi teadmisi mis temast veel kõvema "rüüstaja" teevad - parem lihtsalt ära keelata. Oh jah


Kui see kõik kõrvale jätta siis - kõik arheoloogid kasutavad oma töös ka metallidetektori abi ja seda tihti ka enne kaevamisi pinda uurides. Fakt on, et kõrvalisel isikul on raske eristada arheoloogi röövarheoloogist (tihti on seda raske teha ka spetsialistil ).

Sestap lähenegem esialgu viisakalt ja rahulikult, ärgem eeldagem aga kontrolligem.

Kui te tahate ennast lolliks teha, siis kaevake politseisse ka need tegelased, kes binokli ja labida või kartulikorvi ja labidaga ringi liiguvad. Üks on teatavasti mälestiste piilumiseks pika maa tagant ja teine lausa saagi tassimiseks. Üleüldse on labidamehed sead. Ja muinsuskaitsesse kaevake kah .. ja molli andke kah.

Põhimõtteliselt on prontol õigus. See teema loodud mõttega, kuidas ise käituda. Muististel "naabrivalvet" teha on topakas idee.

---

Mutabor - üldiselt nii ongi jah. Muinsuskaitsematist kaevamisloa saamiseks peab juhtima kaevamisi selline-ja-selline inimene ning kaevama sellised-ja-sellised.

Eks tegelikkuses ikka koostööd tehakse (ja labidamehe tausta nüüd kaa keegi uurima ei hakka) aga asi võiks olla ametlik, et kuulutan välja ja maksan palka jne.

Arheoloogias, nagu igal pool mujal, eksisteerib ka hunnik "kirjutamata seadusi" ja kui väga paljudega neist raksu lähed siis: no lihtsalt ei saa rahasid või lubasid.

Tead päris üle ja ümber ikka kõigest kaa ei saa (ja pole vajagi). Tööjõu pead ikka ära märkima - ja näitama vahendid, nende tasustamiseks/tööde lõpule viimiseks. Isegi kui koolilapsed tööl, siis nii ütledki (ja kehtivad kõik vastavad seadused).

Küsimus ei olegi lihtsalt detektoris - heck enamikel areholoogidel on endal detekor olemas ja enamik oskab seda enam-vähem toimekalt kasutada. Detektori kasutamine enda objektidel pole keelatud.

Lihtsalt on Eestis ka inimesi kes sellega palju-palju tõsisemalt tegelevad. Ja nemad tahaks oskustele vastavat palka või siis vähemalt au ja kuulsust - ja need kumbki eeldaks ametlikku lähenemist. Aga ametlik hoiak (hoiakud loevad väga väga palju) on see, et detektorist=röövarheoloog.

Umbes aastapäevad tagasi sattusime mõningate seltsimeestega Keava (see oli vist see salapärase 3 tunneliga linnamägi) lähedalt mööda sõitma, kuna iga päev sina ei satu otsustasime seda kohta vaadata. Ilma igasuguse kurja tagamõtteta - nagu huvi pärast, et tekiks mingi ettekujutus sellisest pisemast linnamäest. Jõudsime seal uudistada umbes 7 minutit kui tekkis sinna: Kohalik Talumees Maaomanik - Kelle Maal Asus Ka Kõnealune Linnamägi (kõik esitähed on sihilikult suured ) Lühidalt soovitas ta meil (viisakalt kuid kategooriliselt) astuma hakata kuna tegu on Tema Maaga, Tema Metsaga, (Tema Linnamäega).

Meie selgitustest oli vist ikka nii palju kasu, et ta politseid ei kutsunud.
aga tekkis teatav küsimus:

Kas on mingi seadus mis keelab viibida eraomaniku maal asuval muinsuskaitse objektil päevasel ajal?
lihtsalt niisama, huvi pärast?

muig

Midagi umbes taolist ma arvasin ka
Aga ju me siis nägime ilgelt kahtlased välja või nii

Sellist käitumist maaomanike poolt, tuleb igal võimalikul juhul karistada (mõtlen siin ametlikku asjade käiku). Kui on vähegi viitsimist siis tuleb sellisel juhul kategooriliselt nõuda juurdepääesu ja vajadusel ise politsei kutsuda (ning vajadusel ka avaldused sisse anda).

Sest seda suhtumist "minu maa, teen mis tahan" olen maaomanike poolt päris palju kohanud - näiteks ekskursioonide raames. Lausa relvaga on ähvardama tuldud.