Rattan võitlus

[Wahuric of Aestgard]

Kas keegi tegeleb sellega eestis?

[Mardikas]

Mis sorti võitluskunst see veel on? Jah, otsisin google'st aga leidsin mööblifirma ja pika teksti 600 palmiliigi kohta...

[Bernard]

Ei olegi mingi võitluskunst - Ameeriklaste (kohati veidi veider aga) väga populaarne larbi ja taaskehastamise vahepealne värgeldus. Alustas seda laialdasemalt SCA (Society of Creative Anachronism) ja kuna SCA on vägaväga suur siis levis asi ka väljaspoole burgerimaa piire.

Eestis tegeleb sellega tõsisemalt kaks seltskonda - üks on Tallinnas pesitsev SCA mitteametlik (praeguseks võibolla juba ametlik) "chapter", tegu ainult täiskasvanutega kes minu teada nii larpijatele kui muudele taaskehastajatele suht ülalt-alla vaatavad ning muudel üritustel väga kohal ei käi. Ise on nad teinud paar avalikumat turniir, suletud ürituste kohta ei tea infot anda.

Teine, meile palju tuttavam seltskond on võitlusklubi Turm. Tean, et Raivo (alias Turmakoll) on juba pikkalt seda rattani asja igast otsast näppinud - mõni aasta tagasi oli isegi mingi jutt, et osa VG'st/Eesti larbivõitlusest võiks rattani peale üle minna.

Kinnitamata andmetel olla ka Haapsalus mingil hetkel mingi SCA teema aktuaalne olnud.

Paraku on rattan siiski ohtlikum kui boffer.

***

Rattan ise on puit - palmipuu, kui täpne olla. Rattan relvad valmistatakse, selle puidu kiudusid kokku köites. Teevad kõva paugu kui nendega lüüa aga teevad vähem haiget kui lihtsalt puukaikaga virutada (teevad muidugi rohkem haiget kui boffer).

Kuna rattan on jälle üks viis imiteerida relvi siis pole see võitlusstiil omaette - rattaniga saab imiteerida ju kõike - Inglise kaikavõitlusest kuni kendoni.

Ameeriklaste SCA rattani võitlus on klubiti erinev aga valdavalt pigem larp - burgerimaa seaduste tõttu on selle ohutusnõuded turvistele, relvadele ja võitlusele endale väga väga suured. Siin läheks liiga kaua, et SCA maailma tutvustama hakata - tegu on põhimõtteliselt mastaapse larbiga (taaskehastamine ei saa selle kohta öelda kuna tegu on anakronismiga). Kellel huvi, uurib ise juurde.

[Wahuric of Aestgard]

Ise arvan et võiks seda asja proovida . Aga eesti moodi !!!

[Bernard]

Pole lepakaikaga tagumisega mingit suurt vahet - kui asja Eesti moodi teha. (Kui siis ainult et rattan on kallim ja raskemini - loe "mitte võsast" - kätte saadav.)

Elik on nii ohtlik, et vajab turvist aga pole kuskilt otsast autentne. Asi nimelt selles, et SCA rauaga ei löögi - rattan ongi neile ülemine piir realistlikuse osas. Eesti taaskehastaja lööb puiduga parema puudumisel või selleks, et mitte treeningu käigus kallied relvi ära käkkida - samas turniiril lööb rauaga.

Rattan ei ole oluliselt "realistlikum" kui boffer - lihtsalt on veidi ohtlikum (kui seda "realismiks" nimetada, siis veidi on). Sest ka mass on neil palmivõsudel praktiliselt olematu.

Tuleb lihtsalt aru saada miks see ameerikamaal nii populaarne on - ameerikamaa kindlustusseltsid ei võta kindlustada üritusi kus ametlikult ja massiliselt rauda või kaikaid kasutatakse. Kuna aga massiürituse korraldamise seadustik seal (osariigiti küll erinevalt aga ikkagi) nõuab, et üritus oleks kindlustatud, siis ei jäänud SCA'l muud üle, kui võtta kasutusele rattan (mis on viimane piir mida kindlustusselts - küll nina kirtsutades aga ikkagi - kindlustab) ning teha anaalsed ohutusnõuded turvistele ning osalejatele.

Elik kui SCA saaks, siis taoksid rauaga või lihtsalt kaikaga (ja mitteametlikult ning klubiti ka taovad) aga kuna ora on tagumikus siis tehakse asju nii nagu tehakse - mitte selle pärast, et rattan jube fun oleks.

***

Okei, okei - ta on veidi ohutum kui puit ja on veidi kõvem löömine kui boffer aga nagu lugeja juba aru saanud on see IMHO "ei liha ega kala".

[azrael]

Sai ise rootsis kaetud sca tegemisi põhjalikult

Rattan ehk rotang on tõesti palm - põhimõtteliselt ülekasvanud umbrohi. Rattanist relvad on suhteliselt õige kaaluga, mis mõneti kindlasti aitab kaasa võitluse "realistlikusele"
Turvise nõuded on SCA's ääretult karmid ja piinlikult viimistletud - ntx kui sul kael, pea, käelabad, neerud, munad ja liigesed on kaitstud siis võid ka palja nibu väel lüüa põhimõttliselt vist... aga need esimesed peavad olema väga kindlasti kaitstud. Ja siis nad mutkui taovadki üksteist palmiga. Rattani enda kasuks räägib SCA sõnul veel see, et ta ei anna teravaid laaste ega pinde vaid läheb lõpuks lihtsalt pehmeks ja pudiks - enamvähem. Enamasti katavad nad Rattani fiiberteipide ja taevasteab millega et nende vastupidavust suurendada ja siis macaivari teip peale et hõbedane ka oleks.

Ajaloolise autismi kohapealt on seal igast äärmusest inimesi - aga turvalisus tuleb alati enne autentsust ja plastik turvised ja selline värk on ka levinud neil - peaasi et enamvähem kesk-uusaegne välja näeb.

[Lõvi]

Siin Soomes (Turku linn) on neid SCA omi kah. Ameerikamaa rahaabi on neil vägagi hea, niiet igast kunstidega tegelemine neil suht hea, aga vot see "võitlus" oli midagi suht koledat- nahk- või plastlamell (pehmenduseta), mingi normannikiivri ja hokikiivri ristsugutis pea kaitsmiseks, nahast/plastist jalakaitsmed, mis kinnitatakse suure vöö abil keha külge . Ja muidugi võitlustehnika on midagi erilist- pole ime et teiste ühingute rauatrennid on mitu korda populaarsemad, kuigi seal füüsilist kontakti eriti pole...
Muidu, kui neid relvi natuke modifitseerida, tuleks täitsa norm trennivahend, kui ei taha raudrelvi rikkuda või tahaks vaid gambeväel üksteist nüpeldada.

[Bernard]

Heheheh, mis populaarsusesse puutub siis SCA ja rotangiga saavad ennast paraku vaid vähesed võrrelda. Ainult NERO (ka USA's) paneb selgelt ja otseselt neile ära. Meie oleme muidugi nii kaugel neist, et siin tõesti on SCA marginaalne, võrreldes muude tegevustega.

See burgerimaa rahaabi on suuresti müüt - harilikult on vastupidi, chapteri loomiseks tuleb hoopis SCA'le maksta. No ja siis on muidugi SCA enda liikmemaks - kui tahad asjalikult tegeleda, tuleb neile maksta. SCA ise ei toeta suurt kedagi (varustuse ostmiseks nad kindlasti sulle siia põhjamaale paarikümnele inimesele pappi ei saada). Chapteritel võivad olla omad kõrgemad liikmemaksud ja tingimused varustusele (Eestis näiteks koosneb, minu teada seltskond vanematest ja edukamatest inimestest, kellele varustuse eest raha välja käia pole probleem).

[Lõvi]

Populaarsusest ma kirjutasin siin Turku piirides.
Aga igatahes siin see liikmemaks pole kohustuslik, maksja saab liikmekaardi ja natuke soodustust üritustel. Liikmemaks ise on kah suht väike.
Varustuse teeb/ostab jah, igaüks ise, kuid nagu ma tean, peakorter toetab rahaliselt ürituste korraldamist ja ruumide renti (kui vaja).

[Wahuric of Aestgard]

Rattani võitlus eesti moodi on taaskehastamine aga ainult et rattan relvadega.Sest rauast/terasest relvadel on vaid üks eesmärk: TAPPA( mida ei saa muuta) .Millest selline arvamus ? Põhjus on järgmine : olles hoidnud paari-kolme taaskehastaja mõõka ( ka seda mõõka mis Bernardil ühes raudkapis on ) ja ise ka trennides käinuna olen aru saanud, et selliseid "mänguasju" ei saa kõigile kätte anda

[Bernard]

No aga tehke nii nagu kõik taaskehastajad teevad - kasutage puukaikaid.

Ma tõesti ei saa aru miks peaks asja keeruliselt ja kallilt ajama hakkama. Rotang vajab endiselt turvist (või vähemalt mingit polstrit) - täpselt nagu puukaigasgi.

Kui tahad polstrita udjada siis aitab sind hädast välja boffer.

[Alari]

Ma ei saagi aru, Wahuric, kas sa tahad üldse võidelda või mitte? Kui teras on sinu jaoks liiga karm, siis sa ei pea sellega võitlema, kuid saad ikka tegeleda taaskehastamisega. Kui võitlemishimu peale tuleb, võid vabalt kasutada boffrit -boffriga lööjaid on Eestis piisavalt.

Lisaks mainin veel, et Eestis on terasrelvaga võitlejatel teine suhtumine võitlusesse kui Venemaal.

[Lõvi]

[Bernard]

Selle diskussiooni koht on mõnes teises teemas Lõvi.

***

Ainus põhjus, mida mina näen rotangi kasutusele võtmiseks on see, kui meil on eesmärk kambakesi välismaistel SCA üritustel käima hakata ning sealsete sõjarditega rinda pista. Elik hakata tegelema SCA'ga Eestis (nagu juba öeldud, üks grupp minu teada juba on - elik siis luua veel üks).

Rotang ja hõbeteip on selgelt SCA. SCA põhineb ameerikamaal kus nad taaskujutavad keskaegset Euroopat. Sellest johtuvalt on nad võtnud taaskehastamisest selle mis neile kõlbab ja ülejäänu kõrvale jätnud (eluterve suhtumine mõnes mõttes - sellest ka suur populaarsus). Raua asendamine rotangi ja hõbeteibiga on üks suur mööndus mille nad teinud on.

Ma ei näe mingit põhjust miks peaks ajaloolist taaskehastamist või isegi taaskujutamist Eestis (kus on oma ajalugu küll ja veel ning seadused pole anaalsed), hakkama läbi ussimu**i rotangrelvadega harrastama. Ütle mulle palun see põhjus (ohutum kui puit - mida kasutame - rotang pole).

[Wahuric of Aestgard]