Ajatu Põhjamaa agnaatiline pärilusõigus

[kuriboh]

Hei,

Kardetavasti iidsel ajal kirjelduse looja ei mõelnud seda fraasi ja selle implikatsioone nõnda põhjalikult läbi . Kuid jah, nähtavasti on Ajatu Põhjamaa kuningriik meesvalitsejaga. Ei leia, et see tegelikult midagi väga maailma kohta ütleks, teistel kogukondadel maailmas võib teistmoodi olla- kui päkapikud enda valitsejateks ainult graniite valivad, ei tähenda et maailmas mitte-graniitide diskrimineerimine käiks.

Parema ülevaate jaoks kategoriseerime ajaloo mänguseeriate ja ajastute kaupa ära lähitulevikus, aitäh sellele tähelepanu juhtimast!

Parimat,
Uku

[Azurah]

[morthgoth]

Kusjuures, kui nüüd mõtlema hakata, siis on juuniori seerias on igasugu võimukad kurjamid, valitsejad ja muidu tähtsad ninad olnud tõepoolest suures enamuses mehed. Ilmselgelt peitub siin mingi kala ja ütleb see fakt praeguste ja endiste mängujuhtide kohta nii mõndagi. Kas siis nende maailmavaate kohta, või siis selle kohta, et neil on napp läbikäimine vastassooga, keda siis vastavates NPC rollides rakendada. Kahtlustan viimast.

[logerin]

Tere, ma ei olnud küll selle teksti kirjutaja, kuid ometigi asusin ma antud toimingule mõnes mõttes väga lähedal.

Esiteks - esimese meeskonna eesmärk oli populariseerida larpi kui meeldivat ajaviidet kõigile sh eriti noortele (st noortele lastele). AP kasvas osaliselt välja Uuest Ilmast, või siis pigem omas eemärki, et aidata noori mängijaid suure rollimängu teele. (UI omas vanusepiirangut ja heade juuniorite puhul võideldi välja õigus eirata seda piirangut).

Antud kõnealune tekst sai kirjutatud omal ajal ja omal moel. Mitte keegi ei mõelnud toonasel hetkel kaugemale tulevikule (eriti mis siis saab, kui keegi 10a pärast seda lugema peaks). Igasugune vaidlus selle teksti sügavama olemuse ja kaugemate eesmärkide üle toob teenimatut au ja kiitust meie väikesele toonasele korralduskomiteele, kes oma väheste vahendite ja suure tahtega soovisid kõigile vaid parimat. Tõenäoliselt (kes kunagi korraldanud on, teab) sai see kirjatükk lihtsalt kirja pandud (kuna midagi oli vaja) ja hetkeolukorda arvestades oli tegu lihtsalt üllatavalt halva sõnadevalikuga.

Võttes kaks eelnevat kokku, siis me tegime noortele lastele ägedat mängu. Me töötasime selle nimel, et kõigil lõbus oleks. Kõikide mängude omavaheline looline seotus oli nõrk (me rõhusime "äge" faktorile), sama käib ka mängude ja taustaloo kohta.

Tulge ikka mängule - SEIKLUS on õhus!

Spoiler -

[Azurah]

Seda ei ole mina kuidagi väitnud, et omaaegsed Juuniorid ei olnud oma aja kohta head ja lõbusad.

Aga kahjuks ei ole üldse vahet, kas tekst, mis on praeguse mängu taustainfona kättesaadav, on kirjutatud 100 või pool aastat tagasi. See oli tekst, mille mina kui Juunioril uus mängija leidsin maailma kohta infot otsides, et saada aru, kus mu tegelane eksisteerima hakkaks. Ainus tekst, peale jumalate jms kirjelduse ja mängukuulutuse (mis muuseas sobis väga hästi oma rollijaotuselt eelnevaga kokku; kus meil on valdust juhtiv mõisahärra, kes pakub raha ja jooke; ja mõisaproua, kes pakub süüa). Sõnastus ei ole siin üldse oluline.

Ehk on muidugi asi selles, et nn minu põlvkond on harjunud juba mängudega, kus maailmakirjeldus on maailma mõistmiseks; mitte mingid mõttetud fantasy'likult kõlavad read, mida keegi nagunii ei arvesta. Ausalt öeldes it totally blows my mind, miks üldse kirjutada maailmakirjeldust, kui selle järgi ei mängita??? Ma alustasin LARPiga tunduvalt hiljem kui toimusid esimesed ja tegelikult isegi hiljem kui eelmine Juunior (2011 kevadel), aga seni olen ainult kuulnud, et LARPide kvaliteet on üldiselt läinud paremaks, mitte halvemaks.

Minu paariaastane aktiivse larpari kogemus on ka näidanud, et kõigil headel mängudel on GM'id maailma alustalad loogiliselt paika pannud, mis aga ei eelda mängijate ideede mitte lubamist, niisamuti ei pea maailmakirjeldus olema pikk. See aitab kaasa rollispüsimisele ja üldisele mängu kvaliteedile, sidudes mängijad ühtsemasse kultuuriruumi (sest millegi pealt mängivad ju kõik, kes vähegi rolli mängivad - kui see pole maailmakirjeldus, on see ähmane üldine arusaam ajaloost või pseudokeskaegsest fantaasiamaailmast) ja vältimaks potentsiaalseid arusaamatusi.

Ehk siis jah, kallid mängujuhid, kui te olete jõudnud arusaamale, et antud maailmakirjeldus on vananenud ja ei vasta üldse teie arusaamadele maailmast, siis lisage relevantne (ja nii, et seda Juuniori kaubamärgi ajalukku kuuluvaga segi ei aetaks). Samuti võiks olla selgelt kirjas nt, et mängijad võivad luua endale Ajatust Põhjamaast erineva päritolumaa. Jään ootama, ehk oli tegu vaid Korraldusliku Arusaamatusega ja ma mõtlen ka tuleku osas ümber.

[Magnus]

Seda mõisahärra ja proua asja ma ei märganudki, aga see on kah osa ülestoodud probleemist. Kindlasti küsitakse või mõeldakse, et miks selline väike asi, nagu et proua teeb süüa, häirida võib, aga niimoodi see probleem toimibki - igal pool (üldisemalt igal pool, mitte just vaid konkreetsel sarjal) on palju väikesi stereotüübikinnitusi ja kui neid on palju, saab neist paljudest väikestest kokku terve muster ja kui kusagil vahel on suurem stereotüüp (valitseja küsimus), siis väiksemate olemasolu selle kõrval (härra-proua) annab suuremale lisajõudu, kinnitab seda ja seob selle suuremasse mustrisse.

[kark]

Minu arust seikluslarpidel on paratamatult kuningas kõige ägedam kapp või isik kõige ägedamate kappidega. Kusjuures see ei välista, et kuningal on ajud, lihtsalt sageli saab otsustavaks jõud. Naised on seepärast tahes tahtmata nõrgemal positsioonil, ehki nii mõnigi on sellest tööga üle saanud. Naisi saaks muuta võrdsemaks deklaratsioonidega, aga liigne deklaratiivsus hakkab mängu rikkuma ja soopõhiselt seda tehes oleks see jälle meeste vastu kergelt ebaaus.

[Azurah]

Kas mitte mõned parimad VG mõõgavõitlejad ei ole naised??? Pohverrelv on märksa kergem kui pärismõõk ning liigse füüsilise jõu kasutamine on ohutuse mõttes nagunii keelatud. Seega mingisugust mängutehnilist probleemi siin ei eksisteeri.

[Die]

Aga korjaks selle iganenud seaduse ära, et naisterahvas ei või kuninganna olla (võta sa kinni, mida nad veel ei või sellest tulenevalt olla), siis kaoks vähemasti see paratamatus ära St kui mõlemale poolele anda võrdne seaduslik õigus, siis edasi on tõesti, et võitku parim. (Ma isiklikult ei nõua händikäppa ei kuninga ajude ega kuninganna musklite kompenseerimiseks )

[Azurah]

Samuti kui nüüd hakata kelle-jõud-selle-õigus osas norima, siis meil on maailm, kus on reaalselt töötav võimas maagia ja jumalate poolt antud vägi. See, et valitsejaks saab olla vaid mõni füüsiline "kapp", aga mitte võimas maag või preester, ei ole loogiline.

[Lord Sauron]

Minu jaoks jääb täiesti mõistetamatuks teema tõstatajate seisukoht, et mängujuhid peaksid deklareerima, et fantaasiaseiklusesse tegelase loomisel on oma fantaasia kasutamine lubatud(!?).

Käesolevas teemas käib jutt selle ümber, et maailmakirjeldus kinnistab naistevastaseid stereotüüpe. Kahjuks leian, et tegemist on antud larpi piires (!) pseudoprobleemiga. Sellisel seiklusmängul loovad õhustiku siiski mängijad ise. Ehk siis see mismoodi naistegelastesse (aadlikesse või mitte) suhtutakse sõltub siiski peamiselt mängija siseveendumustest. Olen kindel, et ka selliste patriarhaalse võimutasandiga maailmades, nagu Ajatu Põhjamaa on, suhtuvad naistesse negatiivselt ainult need mängijad, kes: a) suhtuvad ka mänguväliselt naistesse negatiivsemalt (nn meta) ning b) kellele on rolli sisse kirjutatud, et tema tegelane peab suhtuma naistesse negatiivselt (mis poleks juunior-larpile kohane).

Seetõttu olen kindel, et lihtsalt maailmakirjelduses oleva kahe lause pärast, millest on võimalik välja lugeda (sic) patriarhaalset maailmakorda, ei saa ükski naistegelane mängusiseselt negatiivsema kohtlemise osaliseks.

Nõustun eelnevate kõnelejatega, kes on öelnud, et pigem võtta neist kahest lausest väljaloetud ebavõrdsust nn sužeekonksuna, mida enda tegelase loomisel kasutada (ning sellest siis ka kindlasti mängujuhtidele teada anda).

[kark]

Minu eelnevat posti võiks võtta kui kehvalt sõnastatud väidet, et ilma eelnevalt korralikult pingutamata ei saa parim olla, vahet pole kas siis usinalt mängudel käies(ja vaheaegadel mängujuhtidel külas koos koogi ja küsimusega millal jälle) või siis trenni tehes või muidu inimesi enda poole võites.

[Magnus]

Kõrvalteemana, fantaasia kasutamise koha pealt.

On larpisarju, kus maailma geograafia ja poliitiline geograafia on mängu loojate poolt küllaltki paigas, maailma kaart on niiöelda valmis joonistatud. Sinna alla lähevad muidugi esimesena mängud, mis toimuvad mõne kirjaniku loodud maailmas, aga ka hulk mängujuhtide omaloomingulisi maailmu, mille piirid on suhteliselt hästi defineeritud (ning vastavalt on piirangud, kui loominguline saab mängija olla maailma oma rahvaste ja rasside toomisega, enne kui GM ütleb, et vat sellist asja minu maailmas paraku ei ole, või ei sobi settingusse, vms).

Ja on larpisarju, kus maailma kaart on (taotuslikult) suhteliselt udune. Kus mängija ise saab otsustada, et teisel pool mäge on hoopis üks teine naaberkuningriik, kust ta tegelane on tulnud ja kus kõik käib teistmoodi. Kus mängija saab vabalt joonistada kaardile ise vastavalt oma soovile juurde oma saared, mäed, maakonnad ja linnad, panna sinna elama oma rahvad ja rassid ja elukad.

Seega on mängija poolt põhjendatud küsimus, kui vabad käed konkreetne sari annab.

[Attila]

Mängija või grupp mängijaid ei saa mänguväliselt üle võtta maailmaloomise ja muutmise õigust mängu loojatelt. Mille peale ei peaks muidugi solvuma, kuna see on looja olemuslik õigus.

Nagu mu kogemus väljastpoolt on, pole Juunior kunagi taotlenud ega saanudki taodelda täielikku klappivust ega defineeritust, seega on rohkelt kirjeldamata alasid ja nende kombeid. Need on usun loominguks mängijatele, kelle soov mingiks tegelaseks juba kirjeldatud maailma otseselt ei sobi. Küll aga peab see looming hakkama saama mängus, ehk siis klappima mängujuhtide looduga. Agnaatiline pärilusõigus on juba kirjeldatud mängumaailma pärisosa ja seda ei saa kritiseerida. Samahästi võiks tulla mõni marksist, süüdistada Ajatut Põhjamaad kodanluse ühiskonnamustrite propageerimises ja nõuda mängus sotsialismi kehtestamist (ka tagasiulatuvalt!), et mitte-aadliku mängijatel, sel eesmärgipäraselt rõhutud töölisklassil, oleks võrdsed võimalused mängus osaleda. Too isik lihtsalt näeb igal pool püha klassivõitlust.
See maailma taandamine mingi üheainsa mõju ideoloogiaks on inimestele päris sümptomaatiline muidu: marksism, feminism, kapitalism, freudism... Mitte et ükski neist mingit tõesuskildu välja ei näitaks, aga kindlasti mitte tervikut.

[Magnus]

Tõsi, kui meil siin oleks OG töölisklass ning aadliklass, ja 95% juhtudest mängiks töölisklassi mängija ka larpidel töölisklassi tegelast ning aadliverd mängija aadlikust tegelast, siis tõstataks mänguväliselt üles mängusisese klassismi küsimuse.