Ajatu Põhjamaa agnaatiline pärilusõigus

[Dani]

[Bernard]

Dani see et sul on tunded on väga vahva. Minu lause on otsene vastus Magnuse väitele nagu oleks mustanahalise (blackface) mängimine larbil taunitav - ei ole.

Samuti ei ole taunitav agnaatiline pärilusõigus ning ükski korraldaja ei pea sulle ega kellelegi teisele nende valikute rakendamist kuidagi selgitama.

Kõik vastuargumendid sisaldavad endas referentse ühiskondlikele normidele ning on seega poliitilist laadi.

Noortelarbi foorumi eesmärk ei ole jõuda selgusele kas neegri mängimine on ühiskondlikult lubatav/aktsepteeritav või mitte.

[Dani]

See on see internetis suhtlemine... ma vaatan tagantjärgi, et mu eelmist postitust võib võtta hästi kurjana, kuigi see polnud nii mõeldud, Bernard

[Irve]

Lisaks oli suht kõik ilusti maha rahunenud kui see radikaalsus peale hüppas

[Magnus]

Aga, muidugi, see, et üks mängija neegrit mängis, see ei puutu otseselt asjasse, sest see ei ole peateema suhtes korrektne analoogia, vaid hoopis mingi muu teema. Kui Eestis oleks eri nahavärviga larparid, ning enamik larparid mängiks oma rassist tegelasi, ning kusagil larpil oleks mängusisene rassine segregatsioon, rassipõhine orjandus vms, siis see oleks küll analoogiline olukord ülestoodud sooteemale.
Seega võib teema ülestoojalt küsida, miks ta seda oluliseks arutelupunktiks pidas.

[Dwar]

Pärast kõigi postituste lugemist tekkis tahtmine küsida religiooni kohta. Seksismist räägiti, feminismist räägiti, rassismist (mitte Rasmuste kultusest) räägiti ... puudu on ainult religioon ja seksuaalsed vähemused. :3

[Dani]

Poliitika, Dwar, ära unusta poliitikat.

[morthgoth]

Paistab, nagu oodataks Juuniori GM-tiimilt mingisugust suurt enesekaitsmist, või siis vastupidi oma vigade tunnistamis ja heastamist. Nagu oleks hirm, et me võtame seda diskussiooni siin, mis algas ehk huvitavalt, kuid on mõnevõrra tobedaks ja ennast kordavaks muutunud, ülitõsiselt ja Juuniori seeria oleks ohus (või siis, nagu oleks lootust meie mängujuhtimise stiili ja tõekspidamisi järsult enda soovi järgi muuta).

Olge mureta, midagi sellist ei ole juhtumas. GMid keskenduvad mängu tegemisele ja aeg-ajalt võtan mina siin sõna, sest minimaalne aeg, mis mul ajateenistuses on võimalik läpaka taga viibida, midagi asjalikumat korralduslikult ära teha paraku ei luba.

Leian, et Ajatu Põhjamaa maailma kohta käiv materjal vajaks veidike korrastamist ja uutele mängijatele arusaadavamaks/kättesaadavamaks muutmist. Lause, millest diskussioon algas, jääb alles, kui miski, mis on olnud (saab olema olnud). Kuidas iga mängija seda tõlgendab või ei tõlgenda, ei ole tegelikult minu (meie= mure. See on täielikult mängija vabadus. Ja kui see vabadus ära võtta, siis kaoks ka suur osa LARPi (vähemalt meie oma) eesmärgist ja võlust.

Päikest kõigile.

[Hellera]

Mina olen vastupidi aru saanud, et Juuniori tiim ei puutu üldse enam asjasse ja oleme ammu kokku leppinud, et see, mis te teete ja olete teinud on väga tore ja pole teid üldse kaitsta vaja, sest teie vahvad üritused räägivad enda eest. Et Juunior ei puutu üldse enam asjasse. Me räägime metast. Kas olen valesti asjast aru saanud?

[Alleria]

Mulle, ja ma arvan, et teistelegi, oleks huvitav arutada (viisakalt, rahulikult, austusega, demagoogitsemata) seksismi jms teemade käsitlemist larbis (üleüldiselt, aga näiteid võib muidugi tuua). Mul on pisut kahju, et see huvitav teema niimoodi tõstatati, kuna hetkel on paljud tugevas kaitse- või ründepositsioonil ja ei näe seetõttu teemat laiemalt. Arvan, et Juunior-larbi võtmes on juba ammu teema ammendatud ja rahu majas, mis aga ei tähenda, et teemast endast enam midagi rääkida pole.
Mind on juba ammu intrigeerinud erinevate ühiskonna valupunktide kasutamine Põhjamaade larbis ja ühiskonna probleemide käsitlemise (mõnes) larbis keskseks teemaks tegemine. Eestis olen seda kohanud väga vähe ja üldse tundub, et meil pole vajalikke kogemusi ja sellist larbitraditsiooni. Kuna minu jaoks on larp väga lai ja loominguline väljendusviis, siis oleksin väga rõõmus, kui ka see suund siia jõuaks. Larp on seiklus, rõõm, õudus, sõprus, absurd, põnevus, lõõgastus jnejne... nii paljusid asju. Miks mitte ka veidi (rohkem) filosoofiat, ideid, probleeme/lahendusi? Arvan, et pole üht "õiget" viisi larpida. Inimesed on erinevad, maitsed on erinevad, ma ei arva, et kui mulle miski ei istu, siis miks see üldse peaks kellelegi meeldima.

Kokkuvõtvalt, milleni ma tahtsin jõuda, kas meie larbimaastikul on inimesi, kes on huvitatud larbi selle aspekti sügavamast uurimisest, arutamisest, ideedevahetusest.. üldiselt larbimaailma avardamisest? Kui jah, siis on ehk uut, neutraalse algusega teemat vaja.
(Või võib ka niisama mulle ps-i saata, saame kokku, joome teed, ajame juttu)

[Magnus]

Nõustun, et siin on läbisegi käimas vähemalt neli kihti vestlust:
1. Soorollid ja seksism (või selle puudumine) juuniori maailmakirjelduses
2. Soorollid ja seksism juuniori sarjas üldse
3. Soorollid ja seksism larpis üldiselt, ning ühiskondlike teemade kajastamine larps.
4. Soorollid ja seksism laiemas ümbritsevas ühiskonnas ja muus meedias.

Kuigi juuniorist tõusnud küsimust on mul mugav tuua konkreetse näitena, on juuniori teema ennast ammendanud ja seega punkt üks ja kaks on suht kõrvalised ja mittehuvitatavad, ning edasine vaidlus on minu jaoks juba mõnda aega puudutanud punkti kolm - soorollid larpis üldisemalt. Ma arvan, et edasine vestlus võikski jätta juuniori täiesti kõrval keskenduda larpimaastikule üldiselt.
(Natuke võib sisse tuua ka neljandat punkti, kuid kuna soorollid ja seksism raamatutes, filmides, ajakirjanduses jne on mujal (väljaspool seda foorumit ja kogukonda) niigi aktiivselt ja põhjalikult arutluses, siis võiks keskenduda larpiga seotud teemadele.)

Seega küsimus kõigile, kes on teemakäsitlust kutsunud pseudoprobleemiks, aja raiskamiseks mitte-asjaliku tegevuse peale või elu puudumiseks:

a) Sooteema (ja rassiteema jne) *konkreetselt* juunioris ja konkreetses tekstis, mida kritiseerisin, on pseudoprobleem ja aja raiskamine?

b) Sooteema jne üldse Eesti (fantasy) larpis on pseudoprobleem?

c) Ka igasugune üldine raamatute, filmide, ajakirjandusartiklite jne põhjalik analüüs ja kritiseerimine soo aspektist on pseudoprobleem?

[Azurah]

[Alari]

[Azurah]

Tegin asjast huvitatutele

[tr0ll]