Miks mulle kilp ei meeldi....

[terep12]

Ja mina rääkisin sellest et seda lihtsalt ei kasutatud, kuna jalameestel olid ka piigid ja see poleks just kuigi effektiivne...
Kuulge, mõelge peaga, kui iga suva nool kilbist läbi läheks, siis rääkimatta veel torkerelvadest :/ (ehk milleks need kilbid siis olid). Muide, raudkilpe kasutati ikka suuht palju...

[tomz]

[Markus]

[Teemon]

[Lord Sauron]

BTW, puukilbist ei läinud läbi mitte ainult nooled, vaid isegi roomlaste pilumid läksid visates ilusti tower- või roundshieldist läbi.

[Teemon]

v6in kyll puusse panna, aga kas mitte ei tehtudki selliseid odasid, mis pididki kilpi kinni j22ma? muutes viimase kasutamise pea m6ttetuks

kommentaariks eelmisele postile - kui oda l2heb l2bi kilbi, ei pruugi seda veel nool teha, oda mass on ikka oluliselt suurem ja pakun et noole suurem kiirus ei kompenseeri seda

[hallsilm]

Mongolite liikuvus oli ka nende puudus. Sellises koguses hobusemoona, mis neile vaja läks, suutsid nad Euroopas hankida vaid Ungari steppides. Slaavlased teadsid (nähtavasti kogemused polovetsidega suhestumisest) nende sõltuvust heinast ja pyydsid kõikjal nende liikumisteel seda ära põletada.

Ega nad ilmaasjata Ungari steppidesse tagasi ei pöördunud pärast seda kui olid kiire sööstuga Aadria mere rannikule jõudnud. Edasiliikumisel germaanlaste ja frankide alale (mis oli tollal veel suures osas metsane ja väheste põldudega) oleks nende paljukiidetud väe hobused lihtsalt maha kõngenud. Selle tagasihoidliku põhjuseta oleks nad rahulikult Hispaaniasse ratsutanud, sest Euroopas polnud jõudu, mis suutnuks vastu hakata sõjaväele, mille distsipliin ja taktika oli vähemalt sama kõrgel tasemel kui roomlaste oma.



Mõned arvavad, et pilude Euroopast lahkumise põhjuseks oli nende valitseja surm ja nõue, et uus tuleb valida kodumaal. Võimalik. Kuid mina arvan siiski, et suutmatus edasi tungida logilistiliste probleemide tõttu.
Poolt miljonit sõdalast võib ju aasta aega kuskil ungari stepis ringi töllerdada, aga kui edasi minna ei saa ja kohapeal on kõik ka maha põletatud, mis tuld võtab ja ära röövitud mis võtta annab, siis tyytab säheredune elu õige sõdalase nii ära et tuleb minna tagasi ja sealtkaudu uutele jahimaadele. Näiteks Indiasse.


Või Jaapanisse. Enne mida toimus ca 100 000 võitmatu mongoli sõdalase uppumine koos vibude ja hobustega a´la kutsikad jumaliku tuule abiga. . Tõsi, osa jõudis neist ka kohale, aga löödi samuraide poolt maha. Nagu eelminegi vägi, mis maabus 1274 ja khaan Hubilai
poolt nii hästi juhiti, et japsidelt kõvasti peksa sai

[Portaali Minimudel]

Tundub et teema on "kilpide" juurest sujuvalt pöördunud "mongolite" jurde:)) Aga kuna ka see teema on huvipakkuv, siis mõtisklemiseks paar lõiku raamatust "Venemaa - lähedane ja kauge" (autorid Sergejev ja Vseviov).
Esiteks - iga mongol (ja ka alistatud hõimude mehed) oli (nagu see rändhõimude-karjakasvatajate juures tavaline) sõjamees. Ja seejuures mitte vilets. See võimaldas koostada tõeliselt suure armee, mille eripäraks (võrreldes mõne teise toleaegse armeega) oli ÜLIM DISTSIPLIIN. "Ühe sõjamehe väikseimagi üleastumise korral tabas karistus kogu kümmekonda, kümmekonna eksimuse eest võis aga kaotada elu kogu sadakond" (lk. 230). Karistus oli aga ainult üks - piinarikas surm.
Nüüd siis relvastusest. "Igal mongoli sõjamehel oli tavaliselt 2-3 vibu, mitu nooletuppe koos nooltega, sõjakirves, jõhvidest punutud viskeling, saabel ning konksuga varustatud oda... Kusjuures kõik tollest ajast säilinud allikad väidavad, et mongolid olid suurepärased vibulaskjad. Vajadusel kaitses sõjamehe pead rauast või vasest kiiver, tema keha aga nahast turvis ja kilp; hobuseid kaitsesid noolte eest paksud toornahad" (lk. 231). Taktikast on eespool juba juttu olnud, mainida tuleks veel seda, et mongolid võtsid "teenistusse" ka allutatud rahvaste-riikide-valitsejate mehed, need sdalased pidid lahingus olema eesreas ning ega neid ei loetud;)
Kusjuures suure "Euroopa-vallutamise" retke lõppemise üheks põhjuseks olid ka suured kaotused, mida kanti võitluses läänemaailma rüütlivägedega. Rüütliväed ei võitnud küll mongoli tuhatkondi, kuid kaotused olid nende seas märkimisväärsed. Ja lisaks sellele algas ka polovetside ülestõus. Nii et need faktorid tuleb logistilistele probleemidele juurde lisada.

[looom]

[Kirves]

[fier13]

[terep12]

[sippo]

[hallsilm]

[sippo]