Süsteemiotsing

[Irve]

Otsime mingisugust sellist süsteemi, mis vastaks umbes sellistele parameetritele:
- Lahing ei ole üliaeglane
- Lahing on enamvähem realistlik ka väga kogenud ja vähekogenud tegelaste vahel
- Mõeldud on massilahingutele

Probleemiks see, et D&D 2 edition ei ole enam 13-15 leveli kandis eriti skaleeruv realismiga. (Naer saalist)

Ideid mis suunas vaadata võiks?

[Tanel]

[Xan]

Kriza kunagi proovis kasutada mingit optional massilahingu reeglistikku D&D 3,5 editioni all.
Sügavamalt ei süvenenud, ei pakkunud mulle isiklikult huvi sel hetkel.

Lahingu kiirus on suures osas mängujuhi määrata. Mängija oma viga, kui ta piisavalt kiiresti ei reageeri, aeglane ja/või loll sõdur saab ka reaalses lahingus kiiresti surma.

[Fromhold]

Ma olen neid ikka ilge kuhja välja mõelnud ja mitte üksiki ei sobi.

Kõige õigem on ikka nii, et keegi kirjutab valmis programmijupi, kuhu sisestatakse sõdalaste Thac0, hp, AC, dmage ja siis vajutatakse nuppu ja arvutab välja, kes jääb ellu ja kes mitte. Või variandina arvutab iga raund, kes jääb ellu.

Pole just kõige efektsem, aga efektiivne küll.

Muidugi, jama tuleb sisse siis, kui loitsud mängu tulevad, nii et peaks olema võimalik ka käsitsi damaget lisada.

[Teemon]

[Fromhold]

Ükskord tehti sarnane asi Excelis, kõik oli üsna kombes ja sobiv, va. see, et ta löödud damage oli sama veeretus sõltumata sellest, kas osad sõjamehed olid juba surnud või mitte.

Kui see viga maha arvata, siis pidi olema täitsa toimiv süsteem. Aga seda viga parandada ei saanud, nii et vajus kasutusest ära.

Seal vist pihtaviskeid ei arvutatud, võeti keskmine šanss pihta saada ja siis keskmine damage, mida üksus teeb. Täpselt ei tea.

Aga ei pea ju peensusteni asja ajama, keskmistamisega peaks ju asja lihtsamaks saama?
Ei pea täpselt samad reeglid olema, aga enam-vähem sarnane.

[Attila]

Narmer on meile Kriegsspieli mängu juhatanud, 19. sajandi sõjasimulatsioon.
Sealt tooks välja külje, et armee juhid käsutavad oma üksusi reaalselt... so näiteks läbi käskjalgade - sündmustest, mida sa ei näe, saad seetõttu hiljem teada (kui üldse) ning antud käsud jõuavad üksustele ka hiljem kohale. Ühtlasi võidakse su käskjalg teel näiteks maha koksata. Antud reegel annaks lahingutele juurde põneva knihvi.

[Teemon]

[Kriza]

Süsteem, mida kasutasin ja millele Xan ülalpool viitas oli leitud netist ning link siin: http://zioth.com/roleplay/massCombat.txt. Parandasin allolevat posti oluliselt, kuna peast mäletasin valesti.

Vaenuveäd jagati gruppideks, millele anti üks vise iga lahingutegevuse kohta üksteise vastu. Boonuseid ja miinuseid anti suhtleiselt paljude erinevate lahniguaspektide kohta nagu vägede tüüp (ratsanikud on tugevamad kui jalaväelasied jne.), juhi kogemus, PC'de kaasasolek väesalgas, maagia kasutusvõimalused, maastikul asetsemine, vägede hulk/suhe, väekontingedi kogemus, kaitserajatised...

Kokkuvõttes seati olukord ette (a la: see väerühm ründab seda asukohta kus on too väerühm) ning arvestati siis vastavalt lahingus osalevate poolte plussid miinused kokku. Seejärl veeretati protsenti ning saadigi tulemus.

Vastavalt sellele, et milline oli koondtulemus selgus:
1. Kes võitis
2. Palju oli langenuid
3. Milline on vägede väsimusaste

Kui mõlemad väed püsti jäid, võisid nad uue lahinguvooru ette võtta.

Selle süsteemi puhul võttis peamiselt aega boonuste arvestamine, kuid viskeid oli iga kord vaid üks ning nii sai mitmetuhandeliste vägede kokkupõrge suht mõistliku ajaga lahendatud.

[logerin]

Ise olen kasutanud lihtsustamiseks süsteemi

[Udutont]

Irve, mida sa ikkagi tahad? Lihtsalt masslahinguid mängida? Või peab see olema mingi rollimängu pikendus ja paksendus? Kui jah, siis mis süsteemist me räägime? ADD 2nd ed? On ju nt suur vahe, kas masslahing simuleerib mingit keskaja või uusaja lahingut või kas lahingus on ka nt draakonid ja maagia või tapetakse vähem fantastilisel viisil.


P.S. Cry Havoc on jutu järgi põhimõtteliselt D&D 3.0. massilahingud, mis põhireeglitest ruumipuudusel välja jäid. Olen seda natuke uurinud, kuid mitte selle järgi mänginud. Mõistagi pole süsteem realistlik - jutt käib ju D&Dst - kuid kahjuks pole see ka tavalist D&D -d hästi toetav, kui mängu võetakse PC-d. Viimase osas: konvertisin oma 14 leveli 3.0 persooni Cry Havoci süsteemi ja lõin temaga virtuaalset lahingut üksustega. Tulemus ei läinud sugugi kokku sellega, mis oleks olnud tavaliste D&D reeglitega mängus. Süsteem lihtsalt ei arvesta (kas saakski?) piisavalt persooni väga spetsiifilise ülesehitusega. Kui mängiks mingit keskmist 14 leveli fighterit vms, siis ehk läheks kokku.

[Irve]

Mind huvitaks mingi selline süsteem, kus oleks võimalik mõnusasti mängida näiteks eestlaste muistset vabadusvõitlust seiklejatega. Ses mõttes, et maagia poleks väga kriitiline, aga üks-ühele ja massilahingud võivad ette tulla. Fantastikat võib juhtuda.

Kas White Wolfi asjadele massilahinguvärki pole? Mul oli mõte, et Higginsi mugandust vähemasti katsetama peaks.

[Udutont]

[Irve]

Ma isegi otsisin ja tundus, et seal oli mingi veidrus-süsteem olema, kus boss-kolli üksus on nagu osa tema varustusest.

Harn tundub samuti üks asjadest, mida lähemalt vaadata võiks.

Higgins muidu pakkus mulle ka välja Riddle of Steel nimelist. Selle puhul tekitas mus elevust tabel stiilis: "löök terarelvaga ülevalt alla."

[Udutont]